编者按：2013年3月1日，习近平总书记在中央党校建校80周年庆祝大会暨2013年春季学期开学典礼上发表了重要讲话，充分肯定了中央党校80年来为党的干部教育事业所作出的历史贡献。近年来，各地方党校也从自身实际出发，积极探索研究“两个规律”，推进党校教育事业得到长足发展。研究干部成长规律和党校教育规律方面是一项十分重要的长期任务，为了更好的研究把握“两个规律”，全面提升党校办学质量，中央党校网派记者专访了海南省委党校常务副校长彭京宜。
记者：彭校长，您好！为了深入学习贯彻党的十八大精神和习近平总书记在中央党校建校80周年庆祝大会暨2013年春季学期开学典礼上发表的重要讲话精神，总结党校办学经验，继续深入研究“两个规律”（干部成长规律和党校教育规律），进一步提高党校工作科学化水平，受中央党校有关部门委托，中央党校网开展了这次访谈活动。您能结合海南省党校系统的办学经验，谈谈对“两个规律”的认识吗？
彭京宜：习近平总书记在中央党校建校80周年庆祝大会暨2013年春季学期开学典礼上发表的重要讲话中充分肯定了中央党校80年来为党的干部教育事业所作出的历史贡献，同时也看到了新时期新形势新任务给我们的干部、给我们党校教育带来的新挑战。现今，要应对复杂多变的国际形势，把握改革发展稳定大局，实现党的十八大提出的各项目标任务，做好方方面面的工作，就要深入研究探索干部成长规律和党校教育规律，针对干部成长的特点和需求，以马克思主义理论特别是中国特色社会主义理论体系为主课，培养忠诚于中国特色社会主义事业、德才兼备的党员领导干部和理论干部。这是我们必须始终高度重视的一个课题。
尊重和研究“两个规律”，是深化党校教学科研改革等各项工作的重要举措，也是加强和改进党校工作的重要途径。近年来，我们按照《中国共产党党校工作条例》和《2010-2020年干部教育培训改革纲要》要求，致力于推动党校科学发展，在认识“两个规律”上做出了一些新的探索。要把握好“两个规律”，必须做到四个“正确看待”：一是正确看待干部的培训需求，二是正确看待教学的针对性和实效性，三是正确看待党校的学科建设，四是正确看待党校的科学发展。
记者：我们注意到，一段时间以来，对干部需求问题的认识，我们常规的理解往往是“干部缺什么就补什么”。关于如何正确看待干部的培训需求问题，能请您详细谈谈吗？
彭京宜：首先应当重视干部的培训需求。对这一点，已经形成共识，我这里不展开谈。但是，对于干部的培训需求问题，不能作线性的、平面的理解。如果片面理解“干部缺什么就补什么”，那么，我们对这个问题的认识就有简单化的倾向。我这里重点谈一谈如何从横向和纵向把握干部需求问题。
从横向看，要把握干部需求的两个方面。第一个方面，干部能感知的需求。这里指干部自身能够感知到的在专业素养或实践操作方面的缺失，即干部的“本领恐慌”问题。新形势下面对新情况、新问题，缺乏知识、缺乏本领，需要加强这方面的培训以弥补不足。第二个方面，干部难以感知的需求。这里主要指我们干部的理想信念、坚强意志等方面的缺失，即干部的“缺钙”问题。理想信念是什么？就是共产主义理想和中国特色社会主义信念。习近平总书记说：“理想信念就是共产党人精神上的‘钙’，没有理想信念，理想信念不坚定，精神上就会 ‘缺钙’，就会得‘软骨病’。”随着利益关系调整、社会结构变动，现今一部分党员干部思想上“缺钙”，精神上“软骨”，离群众的距离越来越远。党校的教育就是要给党员干部“补钙”，夯实理想信念、提升思想境界、培养高尚情操。“中国梦”的提出，将理想信念具体化，将马克思主义大众化，有利于坚定和重建党员干部的理想信念。要正确看待干部的培训需求，必须兼顾这两种培训需求，不能顾此失彼。
从纵向看，要把握干部需求的三个层次。第一个层次，从宏观上把握组织需求。即按照《条例》“一个中心、四个方面”进行教学布局。“一个中心”就是以中国特色社会主义理论体系的教育为中心，“四个方面”就是理论基础、世界眼光、战略思维、党性修养。以理论教育、党性教育为重点，兼顾干部的知识教育、能力教育。第二个层次，从中观上把握岗位需求。岗位培训要涵盖到地方和部门，主官和班子成员。第三个层次，从微观上把握个人需求。这里指学员个人对上述需求以外的有意义的个人需求。要正确看待干部的培训需求，必须要把握好这三个层次的需求，全面兼顾。
最后，谈谈我们的做法。近几年，我们基于对干部需求的上述认识，建立了专题开发新机制。一是印发课程指南，鼓励教师个人、集体备课攻关。编制印发了《主体班新课程开发指南》，在近3年来已开发课程的基础上列出153个拟开发课程，鼓励教研人员自主备课。二是两级试讲，规范校（院）专题课程开发。申请试讲的教研人员首先在其所在教研部门初次试讲，初试合格后在校（院）试讲，经校（院）专家评审组通过后才算通过试讲，严格试讲程序，规范专题开发。三是建立专题数据库，储存备用专题。通过试讲的专题收入专题数据库，3年内有效，3年后自动剔除。四是新开发专题纳入教研人员基本工作量，每个专题计260分，相当于讲授三次专题课或公开发表一篇论文。
海南省委党校在专题开发上按照“横二纵三”的结构配置，建立了专题数据库。库存专题396个，其中属于感知需求的专题273个，属于非感知专题123个，适应组织需求的专题123个，适应岗位需求的专题237个，适应个人需求的专题36个。目前专题库仍在不断丰富和充实中，以满足干部培训需求。
记者：关于教学的针对性和实效性问题，这是近段时间以来的一个热门话题。但是对于这个问题每个人都有自己不同的理解，我想听听您对于这个问题的认识。
彭京宜：要正确看待这个问题，首先要理解教学针对性和实效性的含义。对于这个问题也不能作线性的、平面的理解。教学的针对性主要是指教学内容要回应学员的普遍需求，教学的实效性主要是指教学方法要达到预期的目的。教学的针对性和实效性两者相互联系，相互依存，针对性要靠实效性保证，实效性要靠针对性支撑。
第二，要看到目前党校教学存在的主要问题。第一个问题，马克思基本理论的教学过于繁琐，相当程度的本本主义，不能清晰地揭示马克思主义基本理论的本质，也不能真正揭示其实践作用。我们常说“以马克思主义为指导”，但是到底什么是马克思主义，并没有解释好。马克思主义就像一头巨象，但我们的解释往往是盲人摸象。第二个问题，现实问题的教学经院化、偏狭化、情绪化，不能把中央精神与现实问题有机结合起来，尤其不能把实践中的成功经验上升为理论以指导实践。
第三，要理性分析对党校教学的批评。目前大家对于党校教育的批评往往是理论联系实际不够，培训的针对性和实效性不强等等。这样的批评会长期存在。我们该如何去正确看待这种批评呢？一是真问题，并具备可改进性。比如上面提到的教学中存在的两个主要问题，问题的确存在，并且通过自身的努力可以改进。二是真问题，但不具备可改进性。一所省级党校教研人员加起来不足100人，要培训数10倍于自身的干部，能完全满足需求吗？党校只设置少数专业，但是干部的专业构成却非常多，能满足吗？党校的教研人员大多数实践经验不足，见的世面也较少，能满足更有经验更有见识的广大干部的需求吗？因此，要看到党校教学客观存在的四大矛盾，即少数教师/多数干部、少数专业/多数专业、实践经验缺失/实践经验丰富、见世面较少/见世面较多。而且这样的矛盾将长期存在。三是伪问题。有些干部觉得老来党校培训，没有新鲜感，想去高校、想去国外转转，因此以党校教学的针对性实效性不强作为借口，将板砖拍到党校身上，这对党校来说是不公平的。
最后，谈谈我们的做法。基于上述认识，我们制定了“一个中心、四个方面”、“三个突出”、“听得懂、能操作、不出错”等一整套教学原则。一是坚持中央确定的党校“一个中心、四个方面”教学布局。二是结合海南实际，提出了“三个突出”的教学理念并不断丰富其内涵。“三个突出”，即突出忠诚教育、突出能力培养、突出省情教育，把干部培养成“靠得住、有本事、爱海南”的好干部。突出忠诚教育就是以马克思主义理论特别是中国特色社会主义理论体系为主课，以坚定理想信念、增强宗旨观念和改进作风为重点，把忠诚教育贯穿于教学的全过程，强化学员的忠诚意识，其目的是使干部靠得住；突出能力培养就是推行研究式教学，使学员掌握把知识转化为本领，把原则转化为操作技巧的方法，全面提高学员应对突发事件、解决实际问题的能力，其目的是使干部更加有本事；突出省情培训就是让学员全面系统地了解海南的历史，海南的现状，海南的发展战略，增强学员的省情意识和责任意识，其目的是使干部更加爱海南。三是提出“听得懂、能操作、不出错”的教学新要求。“听得懂”就是要求理论教育要尽可能深入浅出，“能操作”就是要求实践教育要尽可能具体明确，“不出错”就是要求不能在政治上、常识上出错。
记者：学科建设是党校的一项十分重要的基础性建设。但党校是一所特殊的学校，党校姓党，这是其特殊性，党校是校，这是它的普遍性。党校的学科建设必须兼顾到这两个特性。您是如何看待党校学科建设的呢？
彭京宜：要正确看待这个问题，首先要重视党校的学科建设。学科是人类理性认识的积淀和凝结，学科建设是党校的一项十分重要的基础性建设，是加强党校教学科研工作、提升师资水平、提高教学质量的基本建设。学科建设是教学的基础，也是科研的基础，是教学科研一体化的结合点。党校的教学要以学科建设为支撑。就像你刚才说的，党校姓党，党校是校，因此党校教育与高校教育不同，党校学科建设可以高校学科建设与分类作为参考，但是不能受其限制，不能照搬高校的学科建设，亦步亦趋，而应该有自己的一套东西。
第二，党校学科建设的内容应当与专题开发内容相互适应。《条例》要求，党校学科建设，要重点建设以中国特色社会主义理论体系为主的马克思主义理论学科，逐步形成既与国内外学科发展趋势相衔接又具有鲜明党校特色的学科体系。党校学科建设的内容应该与党校教学内容紧密联系，“讲什么就研究什么”。
第三，党校学科建设的评价应该与培训效果相互挂钩。脱离教学实际的学科建设，是一种无谓的浪费。对于学科建设的评价，不能单纯以学位点建设情况作为衡量的唯一标准，而应该从科学研究、队伍建设、条件建设、社会服务、学术交流等多维角度来综合分析，尤其要与培训效果相联系。
最后，谈谈我们近几年的学科建设情况。我们按照上述理解，通过合理规划、资源整合和重点扶持等办法,形成了一些在海南省有竞争力的重点学科，产生了一批高质量的学科成果。
1、海南特色文化。学科带头人为王建国教授、詹贤武副教授，研究方向是海南地域研究系列、海南民俗文化。主要著作有《海南的过去、现在与未来》、《海南发展大沉思》、《嬗变中的海南人》、《海南的文明走向》、《海南黎族和台湾少数民族民俗比较》（詹贤武，该书获得第四届中华优秀出版物图书奖、海南省哲学社科优秀成果一等奖 ）、《海南民间禁忌文化》、《南海民俗》，王建国教授还主持了2012年国家社科基金课题《海南地域文化研究》。
2、县域经济。学科带头人为廖逊、唐镇乐、夏鲁平教授，研究方向是社会经济发展战略与政策咨询；海南县域经济研究；海南区域经济发展和农业经济发展。主要著作有《中国国情丛书——百市县经济社会调查·海口卷》、《中国国情丛书——百市县经济社会调查·儋州卷》、《海南经济研究报告》、《澄迈县经济社会第十二个五年规划纲要》、《海口市琼山区经济社会第十二个五年规划纲要》、《屯昌县经济社会第十二个五年规划纲要》等。
3、应用语言。该学科带头人为我本人，研究方向是领导者语言艺术。主要著作有《语言 规范 理念——行政法律制度解析》、《法律语言的文化解析》、《让谈吐生辉——演讲修辞学》。本人关于党内法规体系建设的论文刊登在《理论前沿》上后，两次得到时任中组部部长李源潮同志的批示。
4、公共管理。该学科带头人为王和平教授、包亚宁教授，研究方向是政府公共管理改革与发展；人力资源开发管理的制度分析。主要成果有《公共行政的新视野》、《公共管理案例范式》等。
因重视学科建设，我校科研成果数量和质量明显提高。从数量上看，2012和2013年全校立项全国社科基金课题5项，省部级课题37项。2012年，全年共出版专编著10部，发表论文150篇，调研报告50份，成果总字数达500多万字。从质量上看，2010年以来，我校共获得省部级以上科研成果奖18项，其中仅2012年就获得10项，其中一项为国家图书奖正式奖。取得这样的成绩，令我省社科界瞩目。
记者：目前，党校的科学发展是一个热门的话题。那么，您是如何看待党校的科学发展？党校究竟怎样发展才算科学发展？
彭京宜：关于这个问题，首先，要明确什么是党校的科学发展？科学发展是一个重要命题。去年，习近平同志在全国党校校长会议上的重要讲话，强调各级党校要继承和发扬党校工作优良传统，以科学精神研究党校办学规律，结合自身实际，善于运用成功经验，真正做到科学办校，全面开创党校工作新局面。习近平总书记围绕“办什么样的党校，怎样办党校”这个基本问题，提出了九个坚持，坚持党校姓党，坚持党校的科学定位，坚持质量立校，坚持深化改革，坚持制度管校，坚持从严治校，坚持人才强校，坚持发挥党校系统的整体优势，坚持党委对党校的领导，为党校科学发展指明了方向。
第二，党校如何科学发展？我们认为，党校的科学发展应该可以概括为“一核两轮一目标”（“121”）。“一核”，以教学、科研为中心。我们认为教学与科研互为表里，教学为表，科研为里。授课经验越丰富，科研越深入，科研越深入，讲课越精彩。党校是干部教育培训的主渠道和党委政府决策的思想库，教学和科研是其两个职能，并驾齐驱，缺一不可。“两轮”，即硬件建设和软件建设。硬件建设方面，各级各类党校应有自身的硬件建设标准，包括占地面积、房屋建设、基础设施等。这里讲的标准，不是指所有省级、市级、县级党校都应该一模一样，要按照每个省/市/县人口比例、干部数量等指标，科学合理制定标准体系，目前我们还缺失这套体系。体系建立后，要定期评估，以评促建，让党校系统的硬件建设全面协调发展。软件建设方面，也应该有相应的标准体系，包括专业技术人才，管理和服务水平等。“一目标”，即确定党校系统发展目标，包括建立比较清晰的五年规划、十年规划等。五年左右，省级和副省级党校应达标，十年左右，市级党校应达标，十五年左右，县级党校应达标。这样，党校科学发展就有了清晰的目标。
最后，谈谈我们的做法。近年来，省委对党校的科学发展十分重视，省委副书记、省委党校校长李宪生同志多次到党校实地调研，现场召开办公会议，帮助党校解决实际问题，提出了“加强党校正规化建设”的发展战略。所谓“正规化”，就是党校发展要以教学、科研为中心，软件、硬件建设同步推进，力争用5 年左右的时间达到全国省级党校中等水平，十年左右达到全国先进水平。我们按照省委的要求稳步推进工作，在干部培训教育、人才培养和引进、基础设施建设等方面逐步迈上新的台阶。
今年4月，习近平总书记视察海南时强调，海南作为全国最大的经济特区，后发优势多，发展潜力大，要以海南国际旅游岛建设为总抓手，闯出一条跨越式发展路子来，争创中国特色社会主义实践范例，谱写美丽中国的海南篇章。海南省委党校要按照习总书记对海南提出的总要求，在省委的领导下，不断提高党校工作科学化水平，把“两个规律”研究成果运用到党校工作实践中，为海南的跨越式发展培养更多人才，为谱写美丽中国海南篇章作出自己的贡献。
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